“他要征服外在的敌人,灭六国;
他要征服自然,修长城;
他要征服死亡,派徐福出海;
他要征服阴间,造兵马俑;
他惟独没有征服他自己。”
――阎建钢认为,概括秦始皇的性格核心莫过于“征服”一词
■电视中秦皇和历史中的秦皇是否是同一个?为何拍完6年后才播出?
记者:据悉,《秦始皇》的定位是历史正剧。那么,张丰毅扮演的这位秦皇,和历史中的那位秦皇,有多大的重合度?
阎建钢:对。它是大陆第一部反映秦始皇一生的历史正剧。关于重合度,我可以这么回答你:对于重大历史事实,我们是严格遵照有定论的史实的,时代精神更不能变;对于史学界存在争论的问题,我们不得已,只能选择其中一种观点;在细节上,我们充分发挥艺术想象,展开艺术创作。电视剧毕竟是要看故事的。好比踢球,不能犯规,但可以合理冲撞。比如“荆轲刺秦王”,故事的框架和脉络要符合史实,但人物的心理、动机,我有艺术创作的空间。总之,态度是认真的,故事也是好看的。
记者:既然是严肃而认真的,那为什么会推迟6年才播出呢?
阎建钢:刺秦、灭六国、修长城,这些大事肯定符合历史真实。我们有史学顾问组,我和编剧从《史记》开始,几乎把能找到的关于秦始皇的史料都读了一遍;至于他是不是吕不韦的私生子,这个史学界都没有定论,我们只能采取某一种说法。可能有些史学家对这种选择存在质疑,但是,如果我们采取另一种说法,持另一派观点的史学家则可能也会有不同看法――为什么要推迟我也不明白,症结或许在这里?
■你的秦皇,和陈凯歌、张艺谋镜头下的有何不同?
记者:秦始皇是影视作品经常表现的对象,陈凯歌的《刺秦》,张艺谋的《英雄》中都有秦皇。你的秦皇独特在何处?
阎建钢:我们对秦始皇的定位不同,表达出来的也就不同。我认为他是个有超常生命能量的帝王。从真正掌握政权,到去世大约30年时间里,他创造了多少中国历史上的第一!我们要把他当成大英雄来塑造。并且,他性格的核心用一个词可以概括:征服。
他要征服外在的敌人,灭六国;他要征服旧制度和旧习惯,统一文字和度量衡,建立郡县制;他要征服自然,修长城;他要征服死亡,派徐福出海;他要征服阴间,造兵马俑;他惟独没有征服他自己。
记者:你认为这个英雄是如何产生的?
阎建钢:时势造英雄。先秦是中国文化史上的黄金时期。那是个张扬生命力、崇尚英雄的年代。思想活跃,经济发展,技术进步。这个时代最终产生了秦始皇。
■如何看待秦始皇的残暴?
记者:不光有英雄的一面罢?他也搞过焚书坑儒的。
阎建钢:秦始皇是多层面的。他有他的局限。我们不美化,不掩饰。7就是7,不说成10。他的凶残、他的专制及所造成的悲剧,剧中都有反映。我们也试图从更多的角度来诠释秦皇。比如,修长城。我们既体现了捍卫国家疆土的国家意志,又通过孟姜女,表达了这一行为给普通民众带来的残酷性。秦始皇不恤民力,一个劳役接着一个劳役,搞得民不聊生,我们也有反映。
但有一点想强调:对于“统一”而言,我们基本是肯定他的功绩的。我们借秦始皇的口说,10年灭六国,死了很多人;但如果国家不统一,战国几百年来死了多少人?将来还会死多少人?他是以战灭战,以暴止暴,推动了历史的进步。
■热播原因何在?“我们不是拍给战国人看的!”
记者:我们了解到,该剧是在每晚10点之后的非黄金档播出,可是收视率却达到2.6%,超过了黄金档的历史大戏,你认为原因何在呢?
阎建钢:原因很多。其中一条恐怕在于它的现代性。我们不是拍给战国人看的,而是拍给今天的老百姓看的。战国时期的英雄情结、大道义、大气节、责任感、生命力甚至求新求变的改革精神,对今天来说,也都是需要的。我们今天的生命状态,相对比较平淡;这部电视剧能从传统中汲取能量,给我们的时代注入新的精神。
■对“统一”的表达,在海外造成强烈反响
阎建钢:我透露一个情况:这部电视剧在香港、台湾都播过,收视率都非常高。我们到泰国去,泰国很多华商领袖都着正装到机场迎接,非常隆重地举办欢迎酒会、招待会。为什么?我们一打听,他们对我们所讴歌的国家统一和国家昌盛非常赞同。而这两点点燃了他们的热情。海外观众对此有切肤的感受。改革开放以来他们切实体会到了国家强大给他们带来的尊严和自豪。
■情爱戏真的泛滥么?
记者:网上有种说法,说《秦始皇》情爱戏泛滥,你怎么看?
阎建钢:要么是他们没认真看,要么是有意这么说。情爱戏的戏份并不过分,内容也干净,没有什么过分的渲染。设置感情戏,是讲故事的需要。你不能直接讲灭六国,作为一个电视剧必须有主线、辅线,正写、反衬,这是讲故事的规律。
还有一个直接的原因:秦始皇有大概20多个子女,我们大家都知道的有扶苏、胡亥,起码得给他俩找个妈呀,不能是领养的吧?(笑)
记者:能具体说一下跟嬴政有关的这3个女角各自起什么作用么?
阎建钢:一个是与嬴政青梅竹马,不在意他的身份地位的黎姜,由许环幻饰演。她是秦皇的精神伴侣,帮他抚养扶苏、胡亥长大成人。她充满人性的光辉,对秦皇的残暴往往提出忠告。秦始皇和她在一起,更多地能表现个人情怀和普通人心态;
范冰冰演的楚国公主阿若和张静初扮演的赵国公主敏代,是为了表现秦始皇征服六国。征服六国你不能只拍战争场面,还要有人物设置,要见人。嬴政和她们的婚姻都是政治婚姻,更多的是国与国之间的关系,而不是夫妻关系、儿女情怀。比如吕不韦为了国家利益,强迫嬴政娶了赵国公主……
记者:范冰冰扮演的角色似乎引发的议论较多,似乎还有沐浴镜头……
阎建钢:阿若公主是个烈女,她是楚国人,到死都有一腔故国情怀。她是极力反对统一六国的。到死也忘不了亡国之痛,至死也都没有屈服。至于沐浴镜头,我们是艺术化地处理的,是非常健康的。目的是为了表现她的美,因为越美,她的毁灭就越具有悲剧性。哪里有什么香艳,甚至淫乱的地方呢!
总之,无论从篇幅比例上说,还是从内容侧重上说,《秦始皇》都是一部严肃的男人戏,柔软的一面只是为了衬托金戈铁马的一面。不过分,更不低级。
秦始皇为了死后仍然可以统治阴阳两界,号令三军征伐天下,同时古代事死如事生的礼法,为了推崇皇权和维护身份等级。
秦始皇小时候就十分怕死。那次荆轲刺秦王,就已经很害怕了。所以说秦始皇修建兵马俑是让那些兵马俑保护自己。
因为他想把他的军团带到地下,震慑鬼魂
他想自己在阴间也拥有强大的军队