这是一个超级大本营军事论坛上的一很有趣的争论:美洲和欧亚大陆面积相差无几,为什么文明程度相差那么远?我转载时也在想这么个问题?当年的人类是怎么进入美洲大陆的?当年人类是怎么进入澳洲大陆的?我不是说白人,我是说那些土著居民,印第安人和毛利人……这个问题是一个开始,我是想通过这个争论展开到其他的问题:拉丁美洲的西葡殖民和后期的英国法国的殖民,性质上有哪些异同点?确实存在这样一个问题,就是,为什么英国人留下的殖民地一般都在后来发展成了一个繁华区,特别是美加,而原有的西班牙葡萄牙的殖民地则基本是落后地区,比如拉美国家。先说说我的看法:我认为这个观点有些扯淡:近代非洲就没有英国、法国的殖民地了?中东就不是英国的殖民地了?为什么非洲没有发展起来?为什么中东还有那么多落后的国家?此外,其他的争论还有,就是为什么,西班牙、葡萄牙把殖民地主要建立在拉丁美洲,而不是北美?就是今天的美国、加拿大一带?还要探讨一个问题,就是,古代中国为什么没有产生近代科学…… 孙大炮周日看了CCTV-6的哥伦布航海,想起自己以前一直有个迷惑:美洲和欧亚大陆面积相差无几,为什么文明程度相差那么远?有请各位达人讨论 观弈书童欧亚大陆上东西方文明的繁荣发展很大程度上依赖着不同文明间技术等各方面的交流和拓展。在古代海路交通不便的情况下,美洲大陆和欧亚非大陆先进文明进行交流显得非常不方便。虽然美洲土著在某些方面创造出了独特的成就,但是由于无法和其他大陆的先进文明进行交流,美洲土著很多方面的发展不得不处于原始的停滞状态。最后当西方殖民者踏上美洲大陆时,美洲土著只能眼睁睁的遭人驱赶了。 镜中琉璃看看这本书吧——《枪炮、病菌与钢铁》 hejzhb按“文明一源论”的说法,人类古文明起源与中东的“两河”,向外输出到周边形成“埃及”“克里特”“印度”。最后不远不远万里来到“中国”。五大文明古国就此凑齐。几乎与世隔绝的美洲,大洋洲,非洲类似于没有授粉的花朵。一直等到了文艺复兴时期。 kutoo观弈书童,我觉得你还是没说到点子上。反过来问:欧亚大陆为什么可以不依赖与美洲大陆的“交流”,独自产生文明?为什么美洲大陆就没能独自产生文明? hejzhbkutoo,代表古文明的是一项技术,这个东东诞生后就只能在欧亚大陆上传播几千年来美洲,非洲,澳洲愣是没能独立研究出来(博主评论:是什么呢?大家先别往后面看,先猜猜) 观弈书童还是文明之间交流便利与否的问题。相对较为便利的交通有利于文明的传播与交流,不同的文明之间频繁的交流与碰撞可以创造出更多的文明。我们可以看到在中国与印度两大文明古国之间存在着众多受中印两种不同文明共同影响的小邦国。文明之间的频繁交流造就了更多多姿多彩的文明,不同文明产生不同的技术与风俗,然后再进一步与其他文明进行交流。 月冷其实我认为美洲大陆的文明成果被摧毁得太多,这都要怪万恶的殖民者的破坏!同时我想问《枪炮、病菌与钢铁》哪里有电子版本的 lubicun谁让最早的人类出现在非洲,非洲又和欧洲亚洲连着 天堂风暴按《枪炮、病菌与钢铁》一书的看法,美洲大陆可供驯化的动植物和欧亚大陆相比太少,所以很难发展出定居农业的文明。而且美洲大陆纬度跨度比较大,经度跨度比较小,在一地驯化的动植物难以移植到不同纬度的地方(因为气候不同),所以一地的发展成果其他地方很难分享。而欧亚大陆经度跨度很大,一个地方驯化的动植物可以很容易扩散到其他地方让其分享,这样文明发展的基础就要广很多。 落日圆基本上是,很早以前我也困惑过。后来分析:主要原因是美洲大陆的地形,物产相对太单纯,产生变异的复杂的“量”不足,因此延后了。欧亚大陆则复杂得多,加上与非洲大陆很接近,容易形成不同文明的多个点,相互交流竟争因此进步快。 中国sunyan美洲大陆大部分的确都不适合古代人类居住的天气,比如加拿大大部分地区属于极端寒冷,巴西很大一部分属于热带雨林气候。古代美国西部和南美一些地方是不是如现在一样干燥缺水,这个我不清楚,没仔细查过,如果古代环境和现在的差不多,那么我认为主要是美洲大陆的可使用面积比亚欧小。 龙起东方记得《突击》有一期就提及过印第安土著在文明程度上和西方国家存在差距的原因,他们没有冶炼技术,用的最厉害的武器不过是抛石和矿石制成的武器 孙大炮嗯嗯,大家看看这个资料西半球包括两个部分,一个北美洲,一个南美洲,两者合起来总面积是5166万平方千米,而亚洲、欧洲的总面积是4989万平方千米。西半球的优势在纯地理意义上超过了欧洲和亚洲,加之它的人口比较少,人均占有土地面积远远超过了欧亚。另外,土地质量也超过了欧亚。亚洲有大面积沙漠:象西亚、中亚连绵不断的阿拉伯半岛沙漠、伊朗沙漠、乌兹别克沙漠;中国新疆、内蒙、宁夏的沙漠等。而美洲只有美国的新墨西哥、内华达有一点点沙漠,其他的都是非常适合耕种的农业用地或森林。美洲是养殖业种植业的天堂,可耕作、可利用的土地很多,那些干旱地区,类似亚洲戈壁的地区很少。西半球人均占有的可耕地面积远远超过了东半球。另外从资源的角度看,西半球的优势也很明显。西半球有这样几个优势:首先,它是高产农作物的故乡。那里的天时地利特别适合养人养生。它有一些高产量高品质的农作物,比如玉米、甘薯,单单靠引进这两种农作物就解决了中国本世纪初以来的人口的营养问题。实际上在1700年前后的康熙、雍正、乾隆时代,甘薯已经进入了中国,还有玉米大面积推广取得的成果促进了人口的增加。除了中国水稻品种的改良以外,北方旱作物地区如果没有这些美洲作物,养活人口几乎是不可能的。另外美洲还有辣椒、优质棉花、西红柿、烟草、咖啡、可可、美洲甘蔗糖等。过去的糖主要是欧洲的甜菜糖,产量低、甜度低、味道差。后来发现美洲加勒比海海岛高温、高湿环境特别适合种甘蔗,此后蔗糖是加勒比海群岛的主要产物。现代美洲除了这些美洲本地特有的作物外,还引进了东半球的很多农作物,它们在西半球的产量超过了东半球,象大豆,主要在巴西和美国。牛肉,在阿根廷潘帕斯草原利用牧草、玉米饲料养肉牛。另外是热带水果,热带水果在东半球没有形成很大的规模,很大的商业规模主要还是在西半球形成的,如香蕉、柑橘等,这些年为占据欧亚市场谈来谈去。西半球的种植业和养殖业本身是商品化的,它的商品率远远高于东半球。另外,在矿业上西半球也有优势。例如货币金属白银,根据凯恩斯的理论:人有了追求享受的动机,而享受又受制于货币的供给。他认为古代波斯帝国积累了一些金币,作为国家富强的财源。亚利山大大帝东征时把这些财富抢夺了,把它们均衡地散布在了地中海沿岸,这样罗马人才有了追求财富的巨大动机,才有罗马帝国后来的商业贸易和经济的繁荣。美洲墨西哥的白银和阿兹台克、印加帝国的黄金,无论从那种意义上讲,都类似于波斯财富对罗马帝国的意义,波斯财富对欧洲诸帝国的兴起和工业化,起到了几乎无法替代的奠基石的作用。美洲早期的银矿,后来智利的铜、制造炸药和肥料的硝石,北美五大湖区的铁矿,还有巴西的铁矿被开发出来,这丰富了美洲的相对人均矿产资源。另外墨西哥湾周围沿美国大陆,墨西哥等沿海大陆架的石油;南美委内瑞拉马拉开波湖的石油;特利尼达和多巴哥沿海的石油炼厂设施,这是美洲矿源的优势。加之加拿大的有色金属优势,如镍、铬、锰都是名列世界前茅的,石棉、钠、钼、铜、铁矿石、钾、石膏、银、镉、钴、白金等资源性矿产都极其丰富。 中国sunyan文明最初起源的时候两河流域那一带可不是沙漠,那里的沙漠形成是人类农业行为和自然气候共同作用的结果。 孙大炮代表古文明的是一项技术,这个东东诞生后就只能在欧亚大陆上传播,几千年来美洲,非洲,澳洲愣是没能独立研究出来——什么技术怎么神奇? 中国sunyan说的是冶金吧?(博主评论:——对!就是金属冶炼。) 孙大炮看看明代引进的美洲高产农作物玉米:明朝文献中又称“御麦”、“玉麦”、“西番麦”等,原产美洲大陆从美国南部经墨西哥直到秘鲁和智利的狭长地带。1494年哥伦布从美洲归来时把玉米果穗作为珍品奉献给西班牙国王,玉米开始传入欧洲,而后向世界各地传播。16世纪时引入我国,开始时在山区种植,到明末,福建、浙江、云南、贵州、广西、河南、河北、山东、甘肃、陕西等地都有种植。甘薯:甘薯又名“番薯”、“地瓜”、“金薯”等,分红、白、黄、紫等多种。甘薯的引进,改善了我国农作物的结构和食谱,成为我国旧时代度荒解饥的重要食物之一。据古籍记载,荒年时“乡民活于薯者十之七八”。清道光年间,福州人在乌石山建“先薯亭”以纪念这一成功的引进。为了纪念陈振龙,人们将他誉为我国的“甘薯之父”,国际上也将他带苗回乡的时间定为甘薯传入我国的时间。马铃薯:大约在1573----1620年传入我国。由于它高产,成熟条件要求低,因此成为世界上种植范围最广的作物,解决了全世界三分之二人口的粮食问题。花生:又称落花生、地豆、番豆、长生果、万寿果等,原产南美。我国也是花生的原产地之一,不过一直没有把它当作重要的油料作物,直到美洲的新品种传入以后,它才成为我国许多地区的主要油料作物。向日葵:又称朝阳花,原产美洲,17世纪从东南亚传入我国,时称“西番葵”、“丈菊”等。我国在先秦时代已经知道这种植物,古人也已经食用葵子,但它成为重要的油料作物也是明代引进美洲新品种以后的事了。 che《枪炮、病菌与钢铁》这本书还提出一个理由:美洲大陆上的人类进入石器时代的时间太晚,比旧大陆落后了几千年。 fengxiang看看北美印第安人的社会发展形态、日常劳动工具以及武器,还处于游猎状态,夏朝的社会发展水平都比他高一个档次,连大城市都没出现。倒是南美出现了古老的印加文明,不过被几个葡萄牙人彻底消灭了,这个文明也太脆弱了 龙起东方印第安人不团结啊,当时西班牙、葡萄牙的那些个冒险团人数不多但却得到当地印第安部族的帮助消灭那些势力较强的印第安帝国。 梦回秦汉这个不能苛求印第安人的,人家当时的社会发展还没有国家意识和民族概念,怎么可能团结呢? 落日圆气候地理条件变化复杂使得欧亚非的原始人的大脑先复杂起来。 雪帅住在世外桃源就是这样,不知有汉无论魏晋。人家在天堂里安逸着呢,自然就不思进取了。 鱼缸养龙非洲还是人类摇篮呢 大秦猛士前面有人说了,美洲第一是物种少(因为和欧亚非不同,物种少),可供人类驯化的动植物就少;第二是南北长东西窄,而气候带基本是沿东西方向伸展的,所以驯化的动植物扩散困难,这样就无法出现大面积的农业区,文明成果无法在较大范围内交流和积累。上万年下来,差距就大了。 hejzhb对!人类进入美洲也就一万年,农耕文化就更短了。 belldandygod没有竞争就没有发展啊